Topic "a casaccio"

[Syd Barrett]

viseradh

Anche se non ho visto la cosa in questione, mi permetto di dirvi una cosetta.

Spesso la qualità dell'animazione dipende in maniera strettamente correalata da:

1)capacità di adattamento del team
2) fondi!

Se pensate alle prime animazioni giapponesi anni 70 vi renderete conto che un budget limitato può o creare grossi problemi o generare uno stile di animazione particolare.

Forse la commissione di Gaia non era poi così generosa... o forse davvero non sono stati all'altezza ma, come dice Mipu, bisogna comunque premiare un lavoro fatto, criticarlo quanto possibile certo. Ma sempre meglio una cosa finita che cento promesse ottime.

Lo so, ma almeno dei modelli poligonali decenti potevano farli. Non chiedo tanto, ma almeno con delle proporzioni credibili... avete notato che razza di braccia hanno, quei personaggi?
Secche e lunghissime, sembrano quasi delle scimmie rasate... mi fanno impressione.
Io di solito sono molto clemete perché mi rendo conto di quanto sia difficile creare un'opera del genere, ma 'sto film ha davvero urtato il mio senso estetico. Onestamente, avrei preferito che non vedesse mai la luce del giorno (beh, trattandosi di vampiri... lo so, è una battutaccia, scusate sweatdrop ).

Secondo me, invece che fare un film in 3D (vista la mancanza di fondi o di capacità... o di entrambe le cose), potevano fare l'ennesimo fumetto, visto che vengono sempre piuttosto bene (soprattutto ora che li disegna direttamente Saka biggrin ). Non avrebbero scontentato nessuno.

Comunque, anche con pochi soldi si possono creare dei bei lavori d'animazione... basta curare molto le singole inquadrature e trovare qualche escamotage. Per spiegarmi, basta pensare alle prime serie animate dirette da Osamu Dezaki (Lady Oscar, Rocky Joe, Jenny La Tennista). Nonostante gli anni (Lady Oscar è del 1979, le altre non ricordo, ma credo che Rocky Joe sia anche precedente), ancora oggi non sfigurano accostate a serie nuove, grazie all'ottimo lavoro di regia. Certo, le animazioni non saranno fluidissime, ma nemmeno ci si fa caso.

Ah, Fey, le Winx non sono della Disney, ma dello studio d'animazione italiano Rainbow.
E' animato da schifo perché, pur trattandosi di una produzione italiana, le animazioni vengono realizzate in Cina (lavorando su dettagliatissimi storyboard fatti in Italia), per risparmiare. Lo so perché, alla scuola di fumetto che ho frequentato qualche anno fa, ho seguito delle lezioni tenute da un disegnatore che ha lavorato ad alcuni storyboard della prima serie.  

[viseradh]

Grazie per averci illuminato Syd, ovviamente sono d'accordo con te riguardo i lavori di animazione citati.
Dopotutto, nessuno è perfetto, speriamo che questo lavoro sia solo un esperimento per un futuro migliore.

Vive la revolution!  

[Maya82]

Mammamia che obbrobrio MMVII... se penso che Toy Story e' vecchio di DODICI ANNI e fa ancora la sua figura biggrin

MMVII fa solo piangere O.O  

[Syd Barrett]

Beh, Gaia non è la Disney/Pixar, quindi non mi aspettavo un livello del genere, ma qualcosina in più rispetto a quello che abbiamo visto, sì. sweatdrop
In effetti, Toy Story ancora regge bene (anche se quando uscì lo odiai, perché temevo un'ondata di film animati in 3D... cosa che è regolarmente avvenuta dopo alcuni anni. Ho sempre preferito i cartoni 2D, forse perché trovo i personaggi disegnati a mano molto più espressivi ed "umani").

viseradh

Grazie per averci illuminato Syd, ovviamente sono d'accordo con te riguardo i lavori di animazione citati.
Dopotutto, nessuno è perfetto, speriamo che questo lavoro sia solo un esperimento per un futuro migliore.

Vive la revolution!

Speriamo davvero!
In teoria, con la pratica si migliora sempre, bisogna vedere se le persone che hanno realizzato il film sono davvero poco esperte, o se proprio non gliene fregava granché di svolgere un buon lavoro. sweatdrop  

[FEY WINGLIGHT]

Ah, Fey, le Winx non sono della Disney, ma dello studio d'animazione italiano Rainbow.
E' animato da schifo perché, pur trattandosi di una produzione italiana, le animazioni vengono realizzate in Cina (lavorando su dettagliatissimi storyboard fatti in Italia), per risparmiare. Lo so perché, alla scuola di fumetto che ho frequentato qualche anno fa, ho seguito delle lezioni tenute da un disegnatore che ha lavorato ad alcuni storyboard della prima serie.

Si,sò anch'io che solo le witch appartengono alla Disney,mentre le Winx allo studio Rainbow(ho fatto scuola di fumetto anch'io!!! wink ),ma ho abbreviato "incolpando" la Disney di tutto!!! Trovo comunque scabroso,per quanto i 2 proggetti siano solo destinati al merchandasing,siano così orripilanti(visto che hanno avuto un successone e che a differenza di MMVII sono destinati alla tv,non a un "ristretto" gruppo di utenti in rete...)
Comunque grazie...non ero a conoscenza di come svolgessero il lavoro(storyboard ecc)...ora ne sò di più!!

per Minako...pure io in realtà non vedo l'ora di vedere come procede la storia...anzi,magari la sento soltanto e evito di vedere Moira che mi spaventa davvero...sembra E.T.!!!!!  

[Minako85]

Ma dove avete fatto la scuola di fumetto voi?A Roma?Perchè ho una mia amica che fa la scuola del fumetto lì...magari scopro che vi conoscete... eek
In effetti gli occhi davvero sono sproporzionati...credo sia è uno dei problemi che si trovano cercando di rendere in cg un personaggio anime.  

[FEY WINGLIGHT]

Minako85

Ma dove avete fatto la scuola di fumetto voi?A Roma?Perchè ho una mia amica che fa la scuola del fumetto lì...magari scopro che vi conoscete... eek
In effetti gli occhi davvero sono sproporzionati...credo sia è uno dei problemi che si trovano cercando di rendere in cg un personaggio anime.

Io ho fatto la "COMICS",mentre la mia coinquilina(che se non erro si è iscritta in gilda,ma non ricordo),ha fatto la "SCUOLA ROMANA DEL FUMETTO"e ora insegna lì,fa il corso di disegno ai bambini...se la tua amica studia alla scuola romana,è praticamente certo che si conoscano almeno di vista...
per quel che riguarda me,sono passati parecchi anni...
per quel che riguarda Moira invece,ne dovranno passare ancora molti prima che i suoi occhi tornino normali...ahahahahah!!! rofl  

[Sara83]

che figata, volevo fare pure io la scuola per diventare fumettista, solo che in zona non c'era... ad essere sincera mi son mangiata un po' le mani...  

[FEY WINGLIGHT]

Sara83

che figata, volevo fare pure io la scuola per diventare fumettista, solo che in zona non c'era... ad essere sincera mi son mangiata un po' le mani...

Allora vedrò di tirarti un pò su il morale.........io....non l'ho nemmeno finita...!!! sweatdrop
comunque ha i suoi lati buoni e quelli cattivi,come tutte le cose... Le lezioni sono poche,molto concentrate e se non sei una di quelle dal rapido apprendimento e che si "ammazza" di lavoro a casa....meglio lasciar stare...
considera che per il primo anno si fa solo anatomia e prospettiva,che per quanto siano più che fondamentali,io non amavo particolarmente...
ma la delusione più grande è stata quella di scoprire la dura realtà...ovvero che il corso di manga è facoltativo,e non conta che tu lo faccia o meno...tanto la prima cosa che ti viene detta è che chi disegna manga in italia è destinato alla cassa del supermercato...a meno che non fai quella sorta di fusion tra lo stile giapponese e quello americano(tipo WITCH o MONSTERS ALLERGY)...ma magari a te i manga non piacciono...
in ogni caso la mia esperienza alla "COMICS" non'è stata delle più belle,ma la mia coinquilina dice che per quanto anche lì ci sono moltissime cose che non vanno,la "SCUOLA ROMANA DEL FUMETTO" sia meglio,c'è un ambiente più familiare e si è seguiti di più...
non sò se ti ho tirata un pò su...ma io mi sono depresso!!! crying
oh cielo!!! ma quanto ho scritto!??? eek  

[Syd Barrett]

Già, chi disegna in stile manga non ha molte speranze, da noi.
Il mercato italiano è molto ristretto, le grandi case editrici che pagano decentemente sono solo due (Bonelli e Disney), e non è facile lavorare per loro.
Questo mi ha demoralizzato parecchio (assieme alla mia incapacità nel disegnare una prospettiva decente), anche perché io non mi divertirei a disegnare sempre personaggi non miei, oltretutto senza neanche avere la possibilità di mettere le vignette nel modo che ritengo più adatto (la "fissità" delle vignette dei fumetti Bonelli è imbarazzante, nel 2007).

Ho conosciuto una ragazza che è "scappata" dalla Scuola Internazionale di Comics, per passare a quella Romana del Fumetto. sweatdrop
Mi disse che nella prima non ci si era trovata affatto bene.
Alla Scuola del Fumetto di Pescara (quella che ho frequentato io), invece, l'ambiente è molto buono (almeno lo era, qualche anno fa). Gli insegnanti sono tutti fumettisti professionisti, come in quella Romana (lo so che sembra scontato, ma in diverse scuole del fumetto non c'è nemmeno un professionista del settore sweatdrop ).

FEY WINGLIGHT

Si,sò anch'io che solo le witch appartengono alla Disney,mentre le Winx allo studio Rainbow(ho fatto scuola di fumetto anch'io!!! wink ),ma ho abbreviato "incolpando" la Disney di tutto!!! Trovo comunque scabroso,per quanto i 2 proggetti siano solo destinati al merchandasing,siano così orripilanti(visto che hanno avuto un successone e che a differenza di MMVII sono destinati alla tv,non a un "ristretto" gruppo di utenti in rete...)
Comunque grazie...non ero a conoscenza di come svolgessero il lavoro(storyboard ecc)...ora ne sò di più!!

Beh, le serie televisive della Disney spesso sono fatte con i piedi. Non so se ti è mai capitato di vedere quelle tratte da Hercules e Tarzan... raramente ho visto prodotti più scadenti. In confronto, il cartone delle Witch è un capolavoro (quello delle Winx no, ma è comunque meno inguardabile... e ho detto tutto).
Sì, gli storyboard per le Winx li devono disegnare benissimo (praticamente, sono uguali ai disegni definitivi... quindi "benissimo" non è la parola giusta sweatdrop ), in modo da semplificare il lavoro ai cinesi (visto che non hanno modo di supervisionarli). Più che storyboard, sembrano disegni chiave.

FEY WINGLIGHT

Minako85

Ma dove avete fatto la scuola di fumetto voi?A Roma?Perchè ho una mia amica che fa la scuola del fumetto lì...magari scopro che vi conoscete... eek
In effetti gli occhi davvero sono sproporzionati...credo sia è uno dei problemi che si trovano cercando di rendere in cg un personaggio anime.

Io ho fatto la "COMICS",mentre la mia coinquilina(che se non erro si è iscritta in gilda,ma non ricordo),ha fatto la "SCUOLA ROMANA DEL FUMETTO"e ora insegna lì,fa il corso di disegno ai bambini...se la tua amica studia alla scuola romana,è praticamente certo che si conoscano almeno di vista...
per quel che riguarda me,sono passati parecchi anni...
per quel che riguarda Moira invece,ne dovranno passare ancora molti prima che i suoi occhi tornino normali...ahahahahah!!! rofl

Allora forse abbiamo avuto degli insegnati in comune, io e la tua coinquilina, (un tempo quella di Pescara era una filiale della Scuola Romana del Fumetto, poi se ne è distaccata, mantenendo comunque alcuni insegnanti). 3nodding

Sono d'accordo con Minako, spesso lo stile anime in 3D non rende per niente, e poi in questo caso hanno anche esagerato, la "vera" Moira non ha gli occhi così grandi (oltre al fatto che li ha marroni e non gialli... ma se è per questo, non ha nemmeno i capelli lilla).  

[Taty_85]

In effetti il filmato non era granchè, staremo a vedere il prossimo...però la storia è carina ^^

Io stavo riflettendo un po' sul nuovo marketplace...

Premetto che mi piace tantissimo, anche il fatto che possono vendersi più di quattro oggetti ^^ A me sembra che l'effetto del 2% sia stato far levitare i prezzi su alcuni oggetti (soprattutto MC) sweatdrop e mi era venuta una mezza idea, se non troppo stupida ( xd ) riguardo alla tassa e volevo sapere che ne pensate ^^

Se è vero che più vendite aiutano l'economia di gaia, e 2% su 2% fa una bella cifra messa da parte, potrebbero fare una specie di contatore che somma le vendite fatte da un utente e dopo una certa cifra raggiunta regalare qualche cosa (che so tipo i gaia cash)...d'altra parte anche quando si invitano utenti nuovi dopo un tot di iscrizioni si ricevono gold ^^ spero di essermi spiegata bene xp  

[[naokichi]]

Io dico solo che dovrebbero mettere un prezzo massimo sugli oggetti, se no non ce la caviamo più... stare sweatdrop

Cmq... riguardo al discorso manga...
Non posso dire di aver fatto chissà cosa, visto che ho fatto un mini-corso durante il 2° quadrimestre in 3^ o in 4^ (superiore ovviamente), con un fumettista professionista che lavorava per disney e marvel, che oltretutto fa anche scuola del fumetto a Milano, penso, perchè mio cugino che ci è andato per un pò l'ha conosciuto lì, cmq...
Per rafforzare quello che già avete detto: questo aprile, quando sono andata a Lanciano a vedere la mostra del concorso (a cui ho partecipato, per chi non lo sapesse), mi sentivo a dir poco a disagio, perchè tutti i ragazzi di cui ho visto i lavori erano tutti in stile tipo marvel, disney e robe varie... e anche i disegnatori-redatori-sceneggiatori che c'erano lì erano tutti della marvel o della disney... sweatdrop
Io ho parlato solo con 2 di loro (non chiedemi come si chiamano però sweatdrop ), 1 mi ha detto di provare a fare qualcosa di finito e mandarlo alla Kappa a Roma, mentre l'altro mi ha detto di organizzare meglio il mio portfolio...
Proprio non li capisco... siamo pieni di cartoni animati giapponesi, in tv, eppure ci rendono difficile poterli fare noi italiani... stare
Bè... a parte che a Milano il corso di manga (perchè Milano è avanti lol ), alla scuola del fumetto c'è... e avevo letto che è diventita anche casa editrice, SE non sbaglio... peccato che costi... sweatdrop
Intanto però mi sono presa il primo n° dei fascicoli dell'accademia Disney, per imparare a fare i fumetti, anche se non è il mio genere... ma almeno imparo mrgreen e non si sa mai che riesco a vincere il concorso (ma non penso... stare ) mrgreen  

[FEY WINGLIGHT]

Syd Barrett

Già, chi disegna in stile manga non ha molte speranze, da noi.
Il mercato italiano è molto ristretto, le grandi case editrici che pagano decentemente sono solo due (Bonelli e Disney), e non è facile lavorare per loro.
Questo mi ha demoralizzato parecchio (assieme alla mia incapacità nel disegnare una prospettiva decente), anche perché io non mi divertirei a disegnare sempre personaggi non miei, oltretutto senza neanche avere la possibilità di mettere le vignette nel modo che ritengo più adatto (la "fissità" delle vignette dei fumetti Bonelli è imbarazzante, nel 2007).

Ho conosciuto una ragazza che è "scappata" dalla Scuola Internazionale di Comics, per passare a quella Romana del Fumetto. sweatdrop
Mi disse che nella prima non ci si era trovata affatto bene.
Alla Scuola del Fumetto di Pescara (quella che ho frequentato io), invece, l'ambiente è molto buono (almeno lo era, qualche anno fa). Gli insegnanti sono tutti fumettisti professionisti, come in quella Romana (lo so che sembra scontato, ma in diverse scuole del fumetto non c'è nemmeno un professionista del settore sweatdrop ).

FEY WINGLIGHT

Si,sò anch'io che solo le witch appartengono alla Disney,mentre le Winx allo studio Rainbow(ho fatto scuola di fumetto anch'io!!! wink ),ma ho abbreviato "incolpando" la Disney di tutto!!! Trovo comunque scabroso,per quanto i 2 proggetti siano solo destinati al merchandasing,siano così orripilanti(visto che hanno avuto un successone e che a differenza di MMVII sono destinati alla tv,non a un "ristretto" gruppo di utenti in rete...)
Comunque grazie...non ero a conoscenza di come svolgessero il lavoro(storyboard ecc)...ora ne sò di più!!

Beh, le serie televisive della Disney spesso sono fatte con i piedi. Non so se ti è mai capitato di vedere quelle tratte da Hercules e Tarzan... raramente ho visto prodotti più scadenti. In confronto, il cartone delle Witch è un capolavoro (quello delle Winx no, ma è comunque meno inguardabile... e ho detto tutto).
Sì, gli storyboard per le Winx li devono disegnare benissimo (praticamente, sono uguali ai disegni definitivi... quindi "benissimo" non è la parola giusta sweatdrop ), in modo da semplificare il lavoro ai cinesi (visto che non hanno modo di supervisionarli). Più che storyboard, sembrano disegni chiave.

FEY WINGLIGHT

Minako85

Ma dove avete fatto la scuola di fumetto voi?A Roma?Perchè ho una mia amica che fa la scuola del fumetto lì...magari scopro che vi conoscete... eek
In effetti gli occhi davvero sono sproporzionati...credo sia è uno dei problemi che si trovano cercando di rendere in cg un personaggio anime.

Io ho fatto la "COMICS",mentre la mia coinquilina(che se non erro si è iscritta in gilda,ma non ricordo),ha fatto la "SCUOLA ROMANA DEL FUMETTO"e ora insegna lì,fa il corso di disegno ai bambini...se la tua amica studia alla scuola romana,è praticamente certo che si conoscano almeno di vista...
per quel che riguarda me,sono passati parecchi anni...
per quel che riguarda Moira invece,ne dovranno passare ancora molti prima che i suoi occhi tornino normali...ahahahahah!!! rofl

Allora forse abbiamo avuto degli insegnati in comune, io e la tua coinquilina, (un tempo quella di Pescara era una filiale della Scuola Romana del Fumetto, poi se ne è distaccata, mantenendo comunque alcuni insegnanti). 3nodding

Sono d'accordo con Minako, spesso lo stile anime in 3D non rende per niente, e poi in questo caso hanno anche esagerato, la "vera" Moira non ha gli occhi così grandi (oltre al fatto che li ha marroni e non gialli... ma se è per questo, non ha nemmeno i capelli lilla).

io comunque non smetterò mai di avere fiducia...insomma,credo sia palese che lo stile manga,anzi IL MANGA,al momento stia andando molto di più...i bambini guardano solo cartoni giapponesi,ormai quasi chiunque legge manga e l'influenza del giappone continua a estendersi ovunque come fenomeno "modaiolo".... Il punto è che in Italia,come dici tu Syd,regnano sovrane le case come la Bonelli(il mio professore fuggì litigando con i responsabili...ci disse dalla prima lezione che non ci avrebbe mai insegnato nulla di simile),che persegue ancora questo stile orrendo sia nel character che nelle vignette...castrante davvero!!!
Tutto ciò per dire che secondo me,il manga in italia potrebbe andare benissimo,ma Bonelli e compagnia bella fanno in modo che questo mercato non nasca...hanno paura...sanno bene che una volta che i nostri genitori smetteranno di leggere TEX non se li filerà più nessuno...

Sicuramente avrete avuto dei professori in comune,tipo la WATANABE del corso manga...per chi non lo sapesse lei era il braccio destro di OSAMU TETSUKA(Kimba,La Principessa Zapphire,Astroboy,Lily ecc)...
Ti do il suo nick,magari ne parlate...MIDORI MOON.

per concludere l'unico modo leggermente più certo che abbiamo di lavorare in questo campo è la Francia,che secondo me sforna un sacco di belle cose,sotto il punto di vista grafico,del colore e nella varietà degli stili...
comunque ha scoperto chi è la vera disegnatrice della serie di Tarzan e Hercules..........si...è proprio lei........................MOIRA!!! eek  

[Mad-HatterArashi]

FEY WINGLIGHT

per concludere l'unico modo leggermente più certo che abbiamo di lavorare in questo campo è la Francia,che secondo me sforna un sacco di belle cose,sotto il punto di vista grafico,del colore e nella varietà degli stili...
comunque ha scoperto chi è la vera disegnatrice della serie di Tarzan e Hercules..........si...è proprio lei........................MOIRA!!! eek

L'amica di cui parlava Minako nel suo precedente post ha fatto la Scuola Romana del Fumetto, quindi forse potrebbe conoscere la tua coinquilina! (Ah, che mondo piccolo!)
Comunque quello che hai detto riguardo alla Francia me l'aveva detto anche la nostra amica: Al momento sta lavorando ad un fumetto, tuttavia mi diceva che difficilmente sarebbe riuscita a farlo pubblicare qui in Italia. La Bonelli è molto chiusa, punta a mantenere i propri titoli e non è aperta a nuove possibilità. In Francia invece, come hai detto tu, c'è più possibilità...però la nostra amica mi diceva che i nostri cugini gallici vogliono che le tavole siano a colori e contengano 8 vignette invece che 6 (Mi sembra...),e che quindi era molto più complicato e faticoso.  

[Vanargandr]

Mi infilo in mezzo ai fumettari per annunciare che ieri ho passato la prova di teoria per la patente A.
In tutto per superarla ho studiato la bellezza di due ore la sera prima (dimostrazione che non serve a una ceppa).
La prova pratica non mi spaventa troppo, soprattutto se posso farla con la mia fida Killer Queen (che ormai guido da mesi ninja ).

Vecchiette e bambini di FI e dintorni tremate! Presto potrò investirvi "legalmente"! domokun